Avatar

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
De depressie epidemie
1 november 2011
13:56
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

rik said:

Zie mijn bericht boven. Veel mensen hebben geen baat bij SSRI's. Wat voornamelijk op serotonine werkt.

Ik bedoel eigenlijk (medicijnen voor) neurotransmitters in het algemeen. Dus ook SNRI's en SNDRI's en wat is het volgende? De 1ste generatie van RI's was een SSRI en beperkte zich tot serotinine (hoe weten ze dat? Mijn huisarts heeft nog nooit mijn serotoninegehalte gemeten, hoe kan hij dan die pillen voorschrijven, dat is hetzelfde als vermoeden dat iemand suikerziekte heeft en zonder zijn bloedsuikerspiegel te meten insuline voorschrijven..). En al zouden ze het in het bloed kunnen meten, dan toont dat nog niet aan dat het ook in de hersenen een rol speelt.
De ontdekking van antidepressiva gebeurde bij toeval: een middel tegen TBC maakte mensen opgewekter, daardoor dacht men dat het met serotinine te maken had. Verder schijnt er een aanzienlijke discrepantie tussen de hypothese en het bewijs te bestaan, sommige onderzoeken tonen zelfs aan dat die hypothese onjuist is. Placebo's schijnen bij een groot percentage evengoed te werken als RI's. Mindfulness trouwens ook en dat laatste is wel wetenschappelijk aangetoond en zonder bijwerkingen.
Een mooi voorbeeld uit dat boek: als je verlegen bent dan helpt alcohol je over je remmingen heen, maar daarmee is nog niet aangetoond dat je een biologisch tekort aan alcohol hebt.

26 juli 2011
23:31
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Zie mijn bericht boven. Veel mensen hebben geen baat bij SSRI's. Wat voornamelijk op serotonine werkt. Als het door je leefomstandigheden of hoe je in het leven staat en negatieve gedachten dan is therapie wellicht wat voor je. Het is helemaal nooit zeker waar depressie van komt. Wellicht reageer je beter op andere niet standaard medicatie, en er zijn ook gevallen waar dmv shock-therapie depressie verdwijnt. Hoe dit laatste werkt is ook onduidelijk. Veel is onduidelijk omtrent depressie. Heeft therapie of antidepressiva niet geholpen bij jou? Zoek dan verder naar andere mogelijkheden.

17 juli 2011
19:42
Avatar
Guest
Guests

Vraag maar persoonlijk.

6 juli 2011
07:10
Avatar
Guest
Guests

Ik vind het knap van je Musa, dat je probeert om op je eigen kracht over je depressie heen te komen. Dat zal zeker niet makkelijk zijn en met vallen en opstaan gaan. Hoe gaat het nu dan met je en op welke manier probeer je jezelf een nieuwe manier van denken aan te leren als ik vragen mag?

5 juli 2011
20:27
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Je weet maar nooit, ze schrijven ook medicijnen voor waarvan het maar de vraag is of (en hoe) ze werken ;D

5 juli 2011
19:12
Avatar
Guest
Guests

Pearl said:

Zo deed ik het ook, binnen een maand afbouwen ongeveer. Misschien had je een placebo? Welk middel had je? Ik had paroxetine.

Haha ze gaan echt geen nep medicijnen stoppen in een doosje met medicijnen die echt bestaan hoor. Toen ik er aan begon merkte ik het wel heel erg, maar niet in positieve zin meteen.

5 juli 2011
17:30
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Zo deed ik het ook, binnen een maand afbouwen ongeveer. Misschien had je een placebo? Welk middel had je? Ik had paroxetine.

5 juli 2011
14:33
Avatar
Guest
Guests

Nee, ik had eigenlijk geen ontwenningsverschijnselen. Ik stopte wel beetje geleidelijk, dus eerst gewoon 2, dan paar weken 1, en dan niks meer.

5 juli 2011
14:15
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Had je wel last van ontwenningsverschijnselen? Ik heb dit nl. vrij heftig (misschien stop ik te snel ondanks afbouwens van 1 naar 1/2 per dag, dan 1/2 per 2 dagen etc.) vooral duizeligheid. Ik merk wel dat het helpt tegen verlegenheid en piekeren want dat is bij mij een stuk meer dan met. Van de andere kant voel ik me zo vlak emotioneel als ik ze neem dus ik probeer het liever zonder. Ben al eens eerder 1 jaar gestopt maar viel toen helaas terug en had in die tijd ook een burnout. Nu ben ik weer bijna 1 jaar "clean".

5 juli 2011
14:05
Avatar
Guest
Guests

Ik ben iets minder dan een jaar geleden gestopt met het nemen van anti-depressieva. Het is lange tijd goed gegaan, tot op een maand of twee geleden, toen viel ik in een redelijk diep dal waar ik nu nog steeds doorheen aan het gaan ben. Aan de andere kant is het verleidelijk om weer te beginnen met de medicijnen, aan de andere kant is het behoorlijk bizar dat er in Nederland zoveel mensen dat spul slikken. Dus ja, ik ben nu bezig met door dat dal heen te gaan en mezelf een nieuwe manier van denken aan te leren, als ik er echt niet uit kom kan het altijd nog, maar ik wil er nog niet aan nu. Het is ook niet zo dat dat spul een wondermiddel is namelijk, ik heb me wel eens afgevraagd of het spul ?berhaupt ooit gewerkt heeft bij me, aangezien ik weinig tot geen verschil merkte toen ik stopte met de medicijnen.

4 juli 2011
10:05
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Bij SSRI's en SNRI's is het een bekend afkickverschijnsel, zelfs als je heel langzaam afbouwt. Eea hangt natuurlijk ook samen met hoelang je het gebruikt hebt.

4 juli 2011
09:19
Avatar
R
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 77
Member Since:
27 april 2006
sp_UserOfflineSmall Offline

Pearl said:

Die ontwenningsverschijnselen zijn inderdaad vreselijk, zo duizelig als een konijn.

Dat hangt denk ik heel erg af van het middel dat je gebruikt. Zelf ben ik zonder bijwerkingen in 1 keer gestopt (omdat ik er alleen maar heel moe van werd), maar dat betrof een middel (de naam ontschiet me even) met vrij lange werkingsduur, waardoor de hoeveelheid werkzame stof in het lichaam ook bij acuut stoppen zich langzaam afbouwde.

2 juli 2011
12:37
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Klopt dat is van Trudy Dehue:
http://www.bol.com/nl/s/boeken.....index.html

Ik heb ook de indruk dat mijn neurotransmitters veel erger in onbalans zijn als voordat ik die rommel slikte. Ik voel me echt een pussy, ik huil bij films of bij andere treurige dingen, dat had ik vroeger vrijwel nooit en al helemaal niet zo erg. Ben er nu ongeveer 1 jaar vanaf (na 12 jaar gebruik met af en toe een periode pauze).

2 juli 2011
08:44
Avatar
Satyarupa
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 770
Member Since:
1 juni 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Zeker weten doe je het natuurlijk nooit, maar heb het idee dat mijn dopamine/serotonine huishouding ook niet helemaal in balans is. Het lijkt mij altijd van twee kanten te komen, fysiek en ook geestelijk. Waar het nu precies aan ligt, lijkt mij ook niet zo makkelijk te bepalen.

Ga dat boek ook eens lezen, denk ik. Van Trudy Dehue toch?

1 juli 2011
19:48
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Die ontwenningsverschijnselen zijn inderdaad vreselijk, zo duizelig als een konijn.

1 juli 2011
19:02
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Ik heb ook onderzoeken gelezen dat antidepressiva (SSRI's) negatieve invloed heeft op Dopamine. Dit verklaart bij mij wel dat na enige tijd ik me weer meer depressief ga voelen. Aan het begin lijkt de depressie te verminderen. Heb meerdere SSRI's voorgeschreven gekregen en als ik er eenmaal mee gestopt was verbeterde mijn toestand weer, maar kwam de depressie toch weer terug na enige tijd.

in 1 keer ermee stoppen is niet verstandig nee. Maar soms heb je ook ontwenningsverschijnselen als je langzaam afbouwt.

1 juli 2011
17:14
Avatar
Jerre
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 111
Member Since:
18 september 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Bij mij had anti-depressiva een enorme negatieve werking. Je kan je daar een tijdje beter door voelen. Maar de gemoedsschommelingen zijn verschrikkelijk. Het ene moment voel je je goed, maar dan kan je evengoed later su?cidale neigingen vertonen. Nee, dan voel ik mij liever de hele tijd slecht.
En als je er dan nog eens per direct mee stopt, ben je 14 dagen duizelig. Het voelde bij mij aan alsof ik moest afkicken van de drugs.

1 juli 2011
14:47
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Ben ook van mening dat elke psychische aandoening nooit met zekerheid gezegd kan worden waar het door komt. Dit omdat het brein erg complex is en nog lang niet alles ontdekt is hoe het allemaal precies werkt.
Ik sta dan ook altijd met verbazing te kijken als er weer eens een psycholoog of psychiater zeker lijkt te zijn waar iemand zn klachten vandaan komt. Omdat dit gewoon nooit met zekerheid te zeggen is.

1 juli 2011
14:11
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Klopt. Ook norepinephrine en dopamine. Waarom artsen altijd maar SSRI's voorschrijven is mij een raadsel.
Google maar eens op depression +dopamine. Er zijn tal van onderzoeken dat dopamine een rol speelt in de oorzaak van (sommige) depressies. Maar je kunt ook depressief zijn door omstandigheden. Vaak gaat de onwetende mens er van uit dat men ongelukkig is met hun eigen leven wat de depressie veroorzaak. Maar veel zijn ook gewoon depressief terwijl alles in hun leven meezit.

Dopamine speelt ook mee in tal van andere psychische aandoeningen zoals Schizofrenie,
AD(H)D, en tevens sociale angst.

1 juli 2011
07:00
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Ik ben dit boek nu aan het lezen. Dit bevestigt wat ik al langer dacht en altijd over in discussie raakte met huisartsen en psychologen: het is nooit wetenschappelijk aangetoond dat de oorzaak van depressie een te laag serotonine niveau is. Ook wordt in dit boek de geschiedenis van het begrip depressie uitgelegd en gerelativeerd, en waarom in Nederland 1 miljoen mensen anti-depressiva slikken. Geweldig boek dat me een beetje helpt om mezelf te accepteren zoals ik ben.