Avatar

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

No permission to create posts
sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
Stelling van de dag
26 juli 2007
21:36
Avatar
Guest
Guests

Mysteri said:

Nieuwe stelling:

Je kunt niet van een ander houden wanneer je niet van jezelf houdt.

Ligt er een beetje aan wat je bedoelt met "houden

van". Ik denk dat je heel goed om een ander kunt geven terwijl je jezelf niet zo geweldig vind. Het is dan vaak wel moeilijk om je betrokkenheid bij het leven van die persoon te rechtvaardigen

omdat je denkt dat je niet veel voor die persoon kunt betekenen of misschien zelfs wel schadelijk voor hem/haar zou kunnen zijn.

26 juli 2007
21:10
Avatar
Guest
Guests

Nieuwe stelling:

Je kunt niet van een ander

houden wanneer je niet van jezelf houdt.

13 juli 2007
16:55
Avatar
Guest
Guests

Alles wijst er op dat een eerste indruk veel zegt over

hoe mensen over je gaan denken, het is moeilijk dat weer recht te zetten.

13 juli 2007
16:22
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Marjolein said:

Nog even een nieuwe stelling:

Een eerste indruk van iemand zegt (niet) veel

Dat verschilt denk ik per persoon. Ik denk dat voor

verlegen/onzekere en mensen je vaak niet van een eerste indruk uit moet gaan.

13 juli 2007
13:24
Avatar
Guest
Guests

Ter aanvulling op de laatste stelling: ik denk ook dat

er sommige mensen bestaan die vrij snel doorhebben hoe iemand is (mensen met veel mensenkennis of misschien een helderziende e.d.).

13 juli 2007
13:16
Avatar
Guest
Guests

Zag dat je geen tekst meer kunt veranderen in je

berichten dus daarom maar even een apart bericht:

Ik zal je nog een PM sturen als reactie op de rest van je bericht, Marjolein.

13 juli 2007
11:40
Avatar
Marjolein
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 592
Member Since:
11 april 2005
sp_UserOfflineSmall Offline

Ik zal niet meer in oud-Nederlandsachtig

schrijven. (en nee.. ik ga nu niet in SMS-taal beginnen (dat kan ik niet eens))

Marjolein said:

Ja soms wel h? ;).

Maar ook daar is weer een andere kant aan natuurlijk: ingewikkeldheid in mensen kan ook weer interessant zijn of boeiender dan volledige ondubbelzinnigheid..

Dat is ook wel weer

waar.

Klinkt ook een stuk positiever natuurlijk; niet zeggen dat je ingewikkeld bent, maar interessant 😉

Zelfinzicht is altijd goed :).

En nog een lastige (denk ik) vraag (sorry ::) maar aan alleen maar 'mee-praten' met iemand en dingen beamen heeft de ander niet zo heel veel, is m'n idee):

Klopt :)

hoe lukt dat met het veranderen van bepaalde dingen? Het gaat hier om karaktereigenschappen heb ik begrepen en ik vraag me zowieso af in

hoeverre je die kunt veranderen?

Wat ik heb geleerd van de verhalen over het enneagram (die ik trouwens wel weer ?s mag gaan lezen? het is alweer even geleden) is dat het

gedrag dat bij je ennegramtype hoort, is opgebouwd in de loop der jaren. Het is een soort middel om om te gaan met de ?grote boze wereld?.
Elk type heeft zijn ?valkuilen?, zoals dat

genoemd wordt. Als je je daar bewust van bent, kun je daar wat aan doen.

Maar in de praktijk is dat inderdaad lastig.
In mijn geval zou hieraan werken betekenen meer zelf ?iemand?

worden; meer een eigen mening hebben etc?
En daadkrachtiger worden.
In de praktijk heel lastig allemaal?. :-

Hoe het bij type 4 zat, weet ik niet precies meer?
Ik

zal, als ik weer ?s een blik in een boek werp, eens kijken.

Misschien ga ik komend jaar ook wel een cursus enneagram doen; die zag ik staan ik het boekje van de Volksuniversiteit.

Mysteri said:

Overigens vind ik die enneagrammen (ook) heel interessant. Er is eens een topic hierover geweest op dit forum.

Ik zal hem straks weer even 'een schopje naar boven geven' ;).

Goed plan :)

Het is inderdaad deels ook wel mijn

karakter. Ik ben vrij makkelijk en snel tevreden.

Dat lijkt me dan ook wel weer makkelijk :). Ben zelf helemaal niet zo gauw tevreden en dat is weleens lastig (ook voor

anderen helaas). (Ben zelf in een aantal enneagrammentests type 4 (de romantica).)

Soms wel.

Maar soms ben ik ook te makkelijk en snel tevreden; dan word ik

passief in plaats van iets aan te pakken?

Maar inderdaad niet snel tevreden zijn (was volgens mij inderdaddad een kenmerk van type 4) lijkt me ook erg vermoeiend.

[quote

author=Mysteri link=topic=3506.msg38909#msg38909 date=1181040906] Ja best pijnlijk :-. Maar ik denk ook dat ze er niet bij stil staat hoe dat over komt op mij. Ik ken haar al ruim 25

jaar en weet wel dat ze die uitspraken niet verkeerd bedoelt.

Met die gedachte in je achterhoofd, is het misschien wat makkelijker te accepteren.

Het is bij

?zulke? mensen inderdaad het ?probleem? dat ze er niet bij stilstaan hoe zoiets overkomt.
Op zich wel logisch; als je iets zelf niet hebt meegemaakt, niet kent, zal dat je niet bezighouden.

_________________________________________________

Nog even een nieuwe stelling:

Een eerste indruk van iemand zegt (niet) veel

5 juli 2007
12:54
Avatar
Guest
Guests

AnneMarieke

said:

[quote=Marjolein ]

De toorn der forummastersch zou je toch niet over je

uit willen roepen 😉

Ik reageerde alleen hierop hoor, ik heb jullie niks verboden. Jullie hadden zelf ook al door dat het een dialoog aan het worden was, en daar reageerde

ik gewoon quasie op. Als ik het echt meende dan had ik er wel een hangslot of whatsoever opgegooid. Komt nou net over alsof ik een oude zeur ben :-
Als ik jouw advies op zou volgen zou

er niks gepost mogen worden op het forum, want het zijn allemaal triologen, quatrologen etc. 😉 Maar jullie begonnen op een gegeven moment in die rare taal (oud nederlands ofzo te praten). Dat

lijkt mij eerder een moment om dat in msn voort te zetten en het ging niet echt meer over een stelling van iets (maar dat mag wel in offtopic lounge).
Nee hoor het gaat mij er niet om

dat je iets verboden zou hebben maar dat je ons erop aansprak terwijl wij niet de enigen zijn op dit forum die dat doen en dan nog beperkt. Het is ook zeker niet mijn bedoeling

om te suggereren dat je een oude zeur zou zijn :).
Ik had alleen w?l de indruk dat je het serieus meende. Niets wees voor mij erop dat je het niet serieus meende (geen smiley of wat dan ook)

dus dan neem ik het ook niet als zodanig op. En dat het om het "Oud-Hollands" zou gaan (wat overigens best te volgen is voor de mensen lijkt me, het is geen dialect ofzo) dat is me eerder

ook niet duidelijk geworden..

Ik doe zelf ook vaak genoeg aan monologen mee dus ik zou ook niet eens het recht hebben om het een ander te verbieden.

Hier heb ik

niets tegen in te brengen... 😉
Maar ehm wat de dialogen betreft: goed voorbeeld doet goed volgen zegt men weleens ;).

Als iedereen berichten van anderen zou

mogen verwijderen wordt het helemaal een onoverzichtelijk gedoe.

Nee dat snap ik wel :). Dat ik die optie noemde was dan ook bedoeld om aan te geven wat eerlijker zou zijn.

5 juli 2007
12:24
Avatar
Guest
Guests

Marjolein

said:

De toorn der forummastersch zou je toch niet over je uit willen roepen 😉

Ik reageerde alleen hierop

hoor, ik heb jullie niks verboden. Jullie hadden zelf ook al door dat het een dialoog aan het worden was, en daar reageerde ik gewoon quasie op. Als ik het echt meende dan had ik er wel een

hangslot of whatsoever opgegooid. Komt nou net over alsof ik een oude zeur ben :-
Als ik jouw advies op zou volgen zou er niks gepost mogen worden op het forum, want het zijn allemaal

triologen, quatrologen etc. 😉 Maar jullie begonnen op een gegeven moment in die rare taal (oud nederlands ofzo te praten). Dat lijkt mij eerder een moment om dat in msn voort te zetten en het ging

niet echt meer over een stelling van iets (maar dat mag wel in offtopic lounge).
Ik doe zelf ook vaak genoeg aan monologen mee dus ik zou ook niet eens het recht hebben om het een ander

te verbieden.

Als iedereen berichten van anderen zou mogen verwijderen wordt het helemaal een onoverzichtelijk gedoe. De meeste fora staan trouwens ook niet toe dat je je eigen

berichten kunt verwijderen nadat de moderators deze gelezen hebben. Hier kan dat nog wel.

5 juli 2007
12:10
Avatar
Guest
Guests

AnneMarieke

said:

Dat jullie hier een dialoog voeren is op zich niks mis mee, omdat de overige forumleden de kans krijgen zich in jullie dialoog te mengen. Ik

hoop alleen wel dat jullie op een gegeven moment zelf inzien wanneer jullie dialoog te persoonlijk word, dat jullie deze dan verder via PM of MSN willen voeren. En het neigt nu wel een beetje die

kant op met de laatste post. Zeker nu er weinig mensen animo tonen om zich in het dialoog te gaan mengen gaat het te persoonlijk worden.

Ik wil niet

'flauw' doen hoor, maar ik zie wel meer persoonlijk(er) (getinte) dialogen (en soms ook triologen, quatrologen of zelfs pentalogen :)), die misschien ook slechts interessant zijn voor een

zeer beperkt groepje mensen, voorbij komen op het forum.. Alleen, sommige mensen (van die mensen met 7 sterren oftewel forumstaffleden) kunnen die dialogen na afloop weer in z'n geheel

verwijderen.. :). Wat in plaats daarvan eerlijker zou zijn is als anderen dan ook de mogelijkheid hebben om dialogen na afloop te verwijderen of als alle mensen die dialogen voeren op het

forum hierop aangesproken worden, lijkt mij.

5 juli 2007
09:34
Avatar
Guest
Guests

ik zal mij opofferen en mij mengen in de dialoog om

het op zijn minst een trialoog te maken, of het hele topic weer on-topic te maken:

Ik vind het altijd erg moeilijk om contact te hebben zonder enig vertrouwen. ik leen dus iedereen een

beetje vertrouwen, maar nooit meer dan ik kan missen. Dit vertrouwen zorgt er vaak voor dat het contact beter gaat en meestal komt dat vertrouwen vanzelf terug.
mocht dat niet het geval zijn,

dan weet ik direct meer over die persoon dan enig gesprek mij zou kunnen leren. daden spreken namelijk sterker dan woorden in dit geval. als dat kleine beetje vertrouwen al misbruikt wordt, weet ik

dat ik niets meer hoef te investeren in dat contact.

29 juni 2007
22:53
Avatar
Guest
Guests

Dat jullie hier een dialoog

voeren is op zich niks mis mee, omdat de overige forumleden de kans krijgen zich in jullie dialoog te mengen. Ik hoop alleen wel dat jullie op een gegeven moment zelf inzien wanneer jullie dialoog

te persoonlijk word, dat jullie deze dan verder via PM of MSN willen voeren. En het neigt nu wel een beetje die kant op met de laatste post. Zeker nu er weinig mensen animo tonen om zich in het

dialoog te gaan mengen gaat het te persoonlijk worden.

29 juni 2007
15:58
Avatar
Guest
Guests

Marjolein

said:

Maar ehm ben bang dat het dan nog steeds een dialoog zal zijn ::) of bedoelt gij wellicht via de weg der privaat

bericht?

Daar heb je ook wel weer gelijk in. Hoewel iedereen natuurlijk welkom is om mee te praten.

Maar via PM mag ook hoor.

De toorn der

forummastersch zou je toch niet over je uit willen roepen 😉

;D.... neen, alhoewel als ik de omschrijving van het woord toorn in wikipedia lees:

Toorn
Toorn is een vorm van woede. In het algemeen wordt een verlichte, zuivere, meer liefdevolle en vooral gepassioneerde vorm van woede bedoeld. Toorn drukt op de eerste plaats altijd richting en

betrokkenheid uit, terwijl woede in het algemeen dikwijls ongericht is.

dan valt dat nog wel mee 😉 en zeker: iedereen is welkom om mee te praten dus ga ik hier wel verder :).

Marjolein said:

[quote=Mysteri ] Wat jij beschrijft (dat

je zintuigen op scherp staan dan) klinkt ook wel als angst, want dat gebeurt er o.a. met je lichaam wanneer je angstig bent.

Klopt inderdaad wel.

Wel een beetje

overdreven angstreacties; als het nou om een troep bloeddorstige leeuwen ging?. :-
Tja wat dat betreft zou de evolutie wel een beetje versneld kunnen worden h? ::)? Maar

aan de andere kant: bloeddorstige leeuwen kan je helaas nog steeds weleens tegenkomen, alleen in een iets andere vermomming, en dan ben je weer blij met die angst.. Schrale troost misschien, I

know..

Mysteri said:

Ja ik denk ook dat dat zo is, maar rechtstreeks om aandacht vragen lijkt me toch beter (werken) dan

dan zo indirect via hints ::). De kans is dan ook groter dat het opgemerkt wordt natuurlijk ;).

Ja, dat wel.
Maar dit zal wel te maken hebben met dat

dubbele gevoel van aan de ene kant aandacht willen en aan de andere kant weer niet

Wat zijn verlegen mensen soms toch ingewikkeld? 😉

Ja soms wel h? ;). Maar

ook daar is weer een andere kant aan natuurlijk: ingewikkeldheid in mensen kan ook weer interessant zijn of boeiender dan volledige ondubbelzinnigheid.. en zoveel 'eenvoudige' mensen ken

ik niet, jij :)? (ja 'k ben in een wat optimistischere bui geloof ik ;)).

Het is wel ?makkelijk? om de zin van de ander te doen. Dan is het mijn

verantwoordelijkheid niet als er iets ?mis? gaat. Ik heb moeite met verantwoordelijkheden nemen?.
En je voorkomt zo ?conflicten?.

Wat dit betreft heb ik trouwens wel veel gehad ana

boeken over het Enneagram. Door te lezen over ?mijn? type (type 9) heb ik wat meer inzicht gekregen in dat vik zo in elkaar zit en wat ik daar aan zou kunnen veranderen.

Zelfinzicht is altijd goed :). En nog een lastige (denk ik) vraag (sorry ::) maar aan alleen maar 'mee-praten' met iemand en dingen beamen heeft de ander niet

zo heel veel, is m'n idee): hoe lukt dat met het veranderen van bepaalde dingen? Het gaat hier om karaktereigenschappen heb ik begrepen en ik vraag me zowieso af in hoeverre je die kunt

veranderen?

Overigens vind ik die enneagrammen (ook) heel interessant. Er is eens een topic hierover geweest op dit forum. Ik zal hem straks weer even 'een schopje naar boven

geven' ;).

Mysteri said:

Het is inderdaad deels ook wel mijn karakter. Ik ben vrij makkelijk en snel

tevreden.

Dat lijkt me dan ook wel weer makkelijk :). Ben zelf helemaal niet zo gauw tevreden en dat is weleens lastig (ook voor anderen helaas). (Ben zelf in een aantal

enneagrammentests type 4 (de romantica).)

Mysteri said:

Het idee dat ze liever met andere mensen omgaat komt voort uit het

feit dat ik (door verhalen van haar) weet dat ze veel vaker met die anderen omgaat/ze belt enz. En soms heeft ze het bijv. over iemand dat die zo'n gezellige kletser is en ze nooit om

gesprekstof verlegen zitten.

Wel confronterend en pijnlijk, zulk soort uitspraken, lijkt me.
En waarschijnlijk heeft ze niet eens door hoe zoiets overkomt op

jou.

Ja best pijnlijk :-. Maar ik denk ook dat ze er niet bij stil staat hoe dat over komt op mij. Ik ken haar al ruim 25 jaar en weet wel dat ze die uitspraken niet

verkeerd bedoelt.

Goed zo; wel blijven doen hoor :) (proberen dan, niet opgeven)

Ja dank je. Soms ontbreekt de 'moed' maar ik probeer niet op te

geven :).

Mysteri said:

Alleen is immers ook zo alleen en ik ben niet iemand die daar tevreden mee kan zijn (ben geen

echte einzelganger ofzo).

Ik ook niet. Ik vind lang alleen zijn helemaal niet prettig.
Ik ken mensen die veel beter zijn in sociale contacten, maar die gek genoeg wel van

alleen zijn houden.

Wat is het toch oneerlijk verdeeld he ::). Maar anderzijds heeft iedereen zo z'n dingen.
Gelukkig zijn 9-types dan wel weer bedeeld met een

redelijke dosis optimisme ;).

28 juni 2007
11:22
Avatar
Marjolein
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 592
Member Since:
11 april 2005
sp_UserOfflineSmall Offline

Mysteri

said:

[quote=Marjolein ] Ik zie uw reactie gaarne tegemoet 😛 😉

In 3-voud ;)?

Welzeker en aangetekend verstuurd 😉

Wel vermoeiend, zo schrijven, dus schakel ik weer even om naar gewoon :)

Maar ehm ben bang dat het dan nog steeds een dialoog zal zijn ::) of bedoelt gij wellicht via de weg der privaat bericht?

Daar heb je ook wel

weer gelijk in. Hoewel iedereen natuurlijk welkom is om mee te praten.

Maar via PM mag ook hoor.

(oeps ik zie hier al het spiedend oog ??n der

forumstaffleden :oen maak mij thans met gezwinde spoed uit de voeten/vingers ;D)

De toorn der forummastersch zou je toch niet over je uit willen roepen 😉

28 juni 2007
05:07
Avatar
Guest
Guests

Marjolein

said:

Ik zie uw reactie gaarne tegemoet 😛 😉

In 3-voud ;)? Maar ehm ben bang dat het dan nog steeds een dialoog zal

zijn ::) of bedoelt gij wellicht via de weg der privaat bericht?

(oeps ik zie hier al het spiedend oog ??n der forumstaffleden :oen maak mij thans met gezwinde spoed

uit de voeten/vingers ;D)

27 juni 2007
08:49
Avatar
Marjolein
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 592
Member Since:
11 april 2005
sp_UserOfflineSmall Offline

Mysteri

said:

Ik vind het anders wel heel prettig dat je zo uitgebreid en aandachtsvol (of hoe je dat precies noemt :)) reageert dus dank je wel daarvoor

in ieder geval! Ik wil anders graag nog reageren op je bericht hoor, maar goed nu maar weer even de dialoog doorbreken inderdaad.

Ik zie uw reactie gaarne tegemoet

😛 😉

Jasmien said:

Stelling van de avond :):
Vertrouwen geven als voorschot, als je net iemand heb leren

kennen is het risico waard...het voelt altijd wel een beetje als in het diepe springen.

Ik wantrouw mensen niet echt, maar geef niet snel veel van mezelf bloot.
Maar ik heb gemerkt dat wanneer een ander dat wel doet, dat het mij dan ook makkelijker lukt.
En dan ontstaat er een goed, prettig en persoonlijk gesprek?.

Dus eigenlijk is het

inderdaad de moeite wel waard....

26 juni 2007
09:04
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Jasmien said:

Dat heb ik dus ook, dat ik flink beschadigt ben in vertrouwen... de andere kant is , dat zonder vertrouwen geen basis voor diepere gesprekken mogelijk is... en regelmatig

stoot ik dan mijn hoofd weer, omdat ik zo graag wil kunnen vertrouwen...soms lijkt het erop, dat ik juist mensen wil vertrouwen die ik beter niet kan vertrouwen...

Ik vond

het ook moeilijk om mensen te vertrouwen, nu heb ik daar veel minder moeite mee. Ik kan best snel persoonlijke dingen vertellen aan mensen. Ik denk zo wat kan het kwaad als ik het

vertel...wat zou er kunnen gebeuren? niet veel eigenlijk. het enige wat ik kan bedenken is dat mensen het tegen je kunnen gebruiken, maar dan verbreek ik gewoon het

contact en is er verder niks aan de hand toch?

Je zou voor jezelf grenzen moeten verleggen wil je verder komen. Dit kan met stapjes hoe groot jij wilt. Hier op 't forum is

daar een goede plek voor. De mensen die ik met het forumuitje walibi heb ontmoet zijn allemaal heel aardig en ik voelde me snel vertrouwd met hun :)

,rik

25 juni 2007
23:45
Avatar
Guest
Guests

Jasmien said:

Dat heb ik dus ook, dat ik flink beschadigt ben in vertrouwen... de andere kant is , dat zonder vertrouwen geen basis voor diepere gesprekken mogelijk is... en regelmatig

stoot ik dan mijn hoofd weer, omdat ik zo graag wil kunnen vertrouwen...soms lijkt het erop, dat ik juist mensen wil vertrouwen die ik beter niet kan vertrouwen...

Ik denk

ook dat zonder een zeker vertrouwen geen diepere gesprekken mogelijk zijn.

Waarom denk je dat je misschien juist mensen wilt vertrouwen die je beter niet kan vertrouwen (of vind je het

lastig om daar antwoord op te geven)?

23 juni 2007
12:55
Avatar
Guest
Guests

Ik denk wel dat het goed is om

vertrouwen te schenken aan iemand die je net hebt leren kennen, anders heb je meteen al een reserve en afstand naar iemand toe en dat kan tegen je werken omdat een ander dat w?l merkt en die ander

jou dan bijv. ook minder vertrouwt en zelf minder open wordt... Dit hangt ook van de situatie af: ik zou bijv. nooit zomaar iemand die ik net heb leren kennen bij mij thuis uitnodigen of

andersom (zeker als het een man is) en op het werk (meteen) al je persoonlijke dingen vertellen lijkt me ook niet verstandig.
Bij mij is het desondanks helaas dan ook weer w?l zo dat er niet

veel hoeft te gebeuren voordat ik wantrouwig wordt (dankzij een aantal slechte ervaringen o.a.) :-..

22 juni 2007
18:11
Avatar
Guest
Guests

Jasmien

said:

Vertrouwen geven als voorschot, als je net iemand heb leren kennen is het risico waard...het voelt altijd wel een beetje als in het diepe

springen.

Het gevaar van een voorschot is dat je het misschien niet terugkrijgt als het niet bevalt.
Je moet niet te wantrouwig zijn bij een nieuw contact, maar

vertrouwen is iets dat moet groeien. Ik zorg altijd dat ik een beetje vertrouwen bij me heb, maar ik geef het niet zomaar aan iedereen als voorschot ;).

No permission to create posts