Avatar

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

No permission to create posts
sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
Schaamte voor verlegenheid.
12 maart 2012
15:41
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

Is 'geen zin hebben om verantwoording af te leggen' bij jou dan niet ongeveer hetzelfde als 'geen zin hebben/bang zijn om beoordeeld te worden'? Kweenie hoor? Ben gewoon benieuwd hoe dat dan bij iemand anders zit..... 😛

Ik denk dat niemand graag over zijn problemen praat met mensen die je niet goed kent. Is nogal persoonlijk om te gaan vertellen over je angsten en depressie. Vertel ik liever aan mensen die ik wat vaker gesproken heb of lotgenoten.

En dan voel je je op dat moment niet ongemakkelijk over wat die ander denkt over dat jij dus zo'n last hebt van je verlegenheid dat je niet kunt werken?

Niet meer nee. Maar heb jij niet dat je vreest voor onbegrip? Dat als je bijv. zichtbaar invalide zou zijn en niet kunt werken dat het je dan niet veel zou doen wat men denkt? Omdat ze goed kunnen zien dat jij echt niet kunt werken.

Als iemand me vraagt wat voor werk ik doe zeg ik dat ik geen vast werk heb momenteel en vrijwilligerswerk doe (is ook echt zo, soort dagbesteding). Als ze doorvragen zeg ik dat ik afgekeurd ben. Als ze vragen waarom. Kan ik zeggen dat dat nogal persoonlijk is of als ik de persoon wat beter ken al dan zeg ik gewoon waar ik mee worstel. Mocht er dan onbegrip zijn dan zie ik in dat de ander niet het vermogen heeft om zich in te leven in mijn situatie. Dan zal ik een poging wagen het beter uit te leggen en als ze dan nog zoiets hebben ''maar dan kun je toch gewoon werken''. Dan heb ik zoiets van ja doeiijj!! Ik ga verder, ik heb je niet nodig.

Eenmaal van jezelf te hebben geaccepteerd doet het je niks meer wat anderen erover denken. Net zoals dat ik me schaam voor mijn verlegenheid. Dan kan ik door de grond zakken als iemand zegt, je bent wel verlegen h?. Dat heb ik ook niet van mezelf geaccepteerd en dus doet het mij heel veel wat men daarover zal denken.

12 maart 2012
14:31
Avatar
Guest
Guests

R said:

Tegenwoordig heb je een sabbatical van twee jaar waarbij je je in alle rust gaat herorienteren op wat je wil gaan doen in de rest van je werkzame leven.

Zoiets maak ik er ook altijd van, dat ik me nog aan het orienteren ben op wat ik nou echt wil met mijn leven ;D. Mensen trekken daarna om de een of andere reden regelmatig de conclusie dat ik volgend jaar wel naar de kunstacademie zal gaan en dan laat ik ze maar lekker in die waan..... Ik zeg er toch duidelijk bij dat ik het nog niet weet 😛

12 maart 2012
13:11
Avatar
R
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 77
Member Since:
27 april 2006
sp_UserOfflineSmall Offline

Werkeloos zijn is zo 2011. Tegenwoordig heb je een sabbatical van twee jaar waarbij je je in alle rust gaat herorienteren op wat je wil gaan doen in de rest van je werkzame leven.

Dat klinkt toch een stuk prettiger dan werkeloos zijn. Goh, dat wil ik ook wel, denken mensen dan 😛

Dit overigens naar aanleiding van een antwoord dat een kandidaat bij twee voor twaalf (TV quiz) onlangs gaf op de vraag wat voor werk hij deed.

12 maart 2012
09:44
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Vind het ook apart. Vooral als je kijkt hoeveel procent van de Nederlandse bevolking werkt. Bij mij in de straat is meer dan de helft ofwel met pre-pensioen, of al jaren in de WAO of huisvrouw. Dat vindt men dan blijkbaar wel normaal.

11 maart 2012
21:40
Avatar
Simon
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 510
Member Since:
14 maart 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

ik vind het altijd fijn om te horen als iemand werkeloos is, daar heb ik tenminste een duidelijk beeld bij. Heel veel mensen hebben van die vage beroepen, zoals interim communicatie adviseur ofzoiets ;). Ik vind het ook volkomen normaal om werkeloos te zijn.

11 maart 2012
21:19
Avatar
Guest
Guests

Bij mij is het zo dat b.v bij het sporten natuurlijk wel eens wordt gevraagd wat voor werk ik doen (mensen denken blijkbaar niet vaak dat er ook mensen zijn die niet werken, en ik kom best wel als een vlotte meid over)
Ik zeg dan gewoon dat ik geen werk heb op dit moment.
Kijk... en als mensen dan doorvragen hoe lang ik niet werk ofzo dan denk ik : "wat een asocialen om dat te vragen"..
Sja en dan ben ik bereid te liegen dat ik net werkeloos ben etc. 😛

11 maart 2012
11:13
Avatar
Cicero
Moderator
Members

Moderators

VVM leden

kaderleden
Forum Posts: 300
Member Since:
29 juni 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

Is 'geen zin hebben om verantwoording af te leggen' bij jou dan niet ongeveer hetzelfde als 'geen zin hebben/bang zijn om beoordeeld te worden'? Kweenie hoor? Ben gewoon benieuwd hoe dat dan bij iemand anders zit..... 😛

Is iedereen niet bang om negatief beoordeeld te worden? Ik in ieder geval wel. Ik ben in het verleden zo vaak negatief veroordeeld, dat ik altijd heel voorzichtig ben in mijn woorden en daden. Daardoor is mijn verlegenheid erg zichtbaar. Achteraf schaam ik me daar wel eens voor.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je niet snel aan iemand vertelt dat je geen werk hebt. Voor de ander ben je dan die werkloze, terwijl je veel meer bent dan een persoon zonder werk.

11 maart 2012
09:32
Avatar
Guest
Guests

Tsja.... Zo kan het ook. Is wel simpel. Mannen hier, vrouwen daar.
Maar nu weer on-topic. 't Ging over verlegenheid en schaamte. 't Was een voorbeeldje van mij over hoe dat leren accepteren gaat als je er eigenlijk bang voor bent en je schaamt.... Elke keer moet je er weer 'hard aan werken', maar dan kom je langzaam wel vooruit in je acceptatie van jezelf.

rik said:

Ik praat er liever ook niet over bij nieuwe personen dat ik geen werk/opleiding heb. Maar dat is meer omdat ik geen zin heb om steeds verantwoording af te leggen.

En toch snap ik het niet helemaal (sorry :P), want als iemand er dan naar vraagt dan zeg je dus: nou ik heb geen werk, want ik heb sociale angst (ff heel kort door de bocht). En dan voel je je op dat moment niet ongemakkelijk over wat die ander denkt over dat jij dus zo'n last hebt van je verlegenheid dat je niet kunt werken?

Is 'geen zin hebben om verantwoording af te leggen' bij jou dan niet ongeveer hetzelfde als 'geen zin hebben/bang zijn om beoordeeld te worden'? Kweenie hoor? Ben gewoon benieuwd hoe dat dan bij iemand anders zit..... 😛

10 maart 2012
16:40
Avatar
Guest
Guests

Twinkel said:

[quote=Musa ] Ik schaam me niet voor mijn verlegenheid, durf het ook hardop uit te spreken. Als je er geforceerd over doet of er omheen draait dan vinden mensen het juist raar. Anders wordt het heel normaal gevonden hoor. Er zijn zoveel mensen die niet veel praten, denk je dat die allemaal te horen krijgen dat ze stil zijn of geen prater. Echt niet.

Oh en waar komt het waanbeeld vandaan dat vrouwen een gebruinde huidskleur moeten hebben? Ik heb nog nooit een man horen zeggen 'zo die heeft een mooi kleurtje' of 'zo die is wit'. Alleen vrouwen onderling kijken daarna.

Oh, ik flap er ook zo vaak uit tegen mensen dat ik verlegen ben, maar ik schaam me daar ook niet zo erg voor. Bovendien ben ik vaak best sociaal en merken mensen niet veel aan mij. Maar meer voor het feit dat het me wel erg beperkt in mijn functioneren op bepaalde specifieke gebeiden zoals werk/opleidingsgebied momenteel en dat mensen zich dat niet voor kunnen stellen of niet begrijpen (maar het is ook een combinatie van vermoeidheids-, spannings- en angstklachten).

Trouwens van dat wit zijn, al zou het een waanbeeld zijn, wat het gedeeltelijk ook is 😛 (ja ben er nog niet overheen, maar toen ik 15 was heeft het echt BDD-achtige vormen aangenomen, dus ik kom van ver)... Ik heb er genoeg over gehoord hoor. Misschien vaak niet letterlijk over mij, maar wel in mijn bijzijn over anderen of over zichzelf ("die zou een broek aan moeten trekken, is echt geen gezicht die melkflessen" of "het zou verboden moeten worden die rooie op het strand" of "Zooooo! Jij bent echt WIIIT!!!!!" vooral die laatste, alsof mensen denken dat ik zelf geen ogen in mijn hoofd heb). En ik ben ook niet helemaal achterlijk, ik zie wel wanneer iemand mij aanstaart of nastaart als ik voorbij kom lopen, echt schaamteloos staren. Alleen denk ik dan automatisch (en voel dat ook zo) dat ze dan iets negatiefs denken over me, terwijl dat niet zo hoeft te zijn natuurlijk...

Ja, vrouwen onderling misschien. Alleen vrouwen zijn ook zo gek om de hele vakantie lang in de zon te gaan liggen bakken dus.

10 maart 2012
15:19
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

Moet zeggen dat ik daar dan wel veel respect voor heb, dat je dat kan :). Ik kan het voor mezelf ook wel accepteren en vind ik niet dat ik er wat aan kan doen dat ik mijn 'gebreken' heb gekregen. Maar ik blijf wel heel bang voor het onbegrip van anderen en het daarom niet geaccepteerd of gerespecteerd te zullen worden...

Appart dat het bij ieder weer zo verschillend kan zijn. Wat jij hebt voor werk/opleiding heb ik weer voor mijn verlegenheid. Dat anderen me daarom niet accepteren/afwijzen.

Ik praat er liever ook niet over bij nieuwe personen dat ik geen werk/opleiding heb. Maar dat is meer omdat ik geen zin heb om steeds verantwoording af te leggen.

Ik was ook altijd heel bleek. Soms dat mensen zelfs dachten dat ik ziek was.
Gellukig is daar een middeltje voor waarmee iedereen een kleurtje kan krijgen, en ik ga af en toe onder de zonnebank.

10 maart 2012
13:40
Avatar
Guest
Guests

Musa said:

Ik schaam me niet voor mijn verlegenheid, durf het ook hardop uit te spreken. Als je er geforceerd over doet of er omheen draait dan vinden mensen het juist raar. Anders wordt het heel normaal gevonden hoor. Er zijn zoveel mensen die niet veel praten, denk je dat die allemaal te horen krijgen dat ze stil zijn of geen prater. Echt niet.

Oh en waar komt het waanbeeld vandaan dat vrouwen een gebruinde huidskleur moeten hebben? Ik heb nog nooit een man horen zeggen 'zo die heeft een mooi kleurtje' of 'zo die is wit'. Alleen vrouwen onderling kijken daarna.

Oh, ik flap er ook zo vaak uit tegen mensen dat ik verlegen ben, maar ik schaam me daar ook niet zo erg voor. Bovendien ben ik vaak best sociaal en merken mensen niet veel aan mij. Maar meer voor het feit dat het me wel erg beperkt in mijn functioneren op bepaalde specifieke gebeiden zoals werk/opleidingsgebied momenteel en dat mensen zich dat niet voor kunnen stellen of niet begrijpen (maar het is ook een combinatie van vermoeidheids-, spannings- en angstklachten).

Trouwens van dat wit zijn, al zou het een waanbeeld zijn, wat het gedeeltelijk ook is 😛 (ja ben er nog niet overheen, maar toen ik 15 was heeft het echt BDD-achtige vormen aangenomen, dus ik kom van ver)... Ik heb er genoeg over gehoord hoor. Misschien vaak niet letterlijk over mij, maar wel in mijn bijzijn over anderen of over zichzelf ("die zou een broek aan moeten trekken, is echt geen gezicht die melkflessen" of "het zou verboden moeten worden die rooie op het strand" of "Zooooo! Jij bent echt WIIIT!!!!!" vooral die laatste, alsof mensen denken dat ik zelf geen ogen in mijn hoofd heb). En ik ben ook niet helemaal achterlijk, ik zie wel wanneer iemand mij aanstaart of nastaart als ik voorbij kom lopen, echt schaamteloos staren. Alleen denk ik dan automatisch (en voel dat ook zo) dat ze dan iets negatiefs denken over me, terwijl dat niet zo hoeft te zijn natuurlijk...

10 maart 2012
11:57
Avatar
Guest
Guests

Ik schaam me niet voor mijn verlegenheid, durf het ook hardop uit te spreken. Als je er geforceerd over doet of er omheen draait dan vinden mensen het juist raar. Anders wordt het heel normaal gevonden hoor. Er zijn zoveel mensen die niet veel praten, denk je dat die allemaal te horen krijgen dat ze stil zijn of geen prater. Echt niet.

Oh en waar komt het waanbeeld vandaan dat vrouwen een gebruinde huidskleur moeten hebben? Ik heb nog nooit een man horen zeggen 'zo die heeft een mooi kleurtje' of 'zo die is wit'. Alleen vrouwen onderling kijken daarna.

10 maart 2012
11:19
Avatar
Guest
Guests

Moet zeggen dat ik daar dan wel veel respect voor heb, dat je dat kan :). Ik kan het voor mezelf ook wel accepteren en vind ik niet dat ik er wat aan kan doen dat ik mijn 'gebreken' heb gekregen. Maar ik blijf wel heel bang voor het onbegrip van anderen en het daarom niet geaccepteerd of gerespecteerd te zullen worden... Terwijl er toch wel genoeg mensen zijn die me wel accepteren en respecteren ondanks dat ze weten waar ik tegenaanloop. Maar elke nieuwe persoon ben ik weer bang voor hun oordeel... Gelukkig heb ik ook een pluspunt en dat is mijn creativiteit en wat ik daarmee doe en dat vergroot ik dan ook graag erg uit 😛

9 maart 2012
22:40
Avatar
rik
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 1178
Member Since:
19 november 2004
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

Vraag me af of jij dan echt geen last hebt van schaamte als mensen naar jou werk en opleiding vragen? Want dan val je toch eigenlijk ook een soort van door de mand? Of je moet er een heel mooi verhaal om heen weten te l*llen (wat ik eigenlijk dus vaak wel probeer te doen :P)

Nee, ik heb daar geen schaamte meer voor. Ik heb er niet om gevraagd de psychische problemen die ik ondervind. Dat is me overkomen en heb ik verder geen schuld aan, daar kan ik niks aan doen dat ik dat heb.
Iemand die bijv. verlamd is geraakt door een ongeluk en niet kan werken. Zo zie ik ook mijn psychische problematiek. Gelukkig kun je er verbetering in krijgen, maar op t moment is het voor mij nog niet mogelijk een vaste baan te hebben.
Mensen die er anders over denken en het afkeuren of mij daarom zwak zouden vinden, die mensen laat ik links liggen.
Ik hoop dat ik ook ooit zo tegen mijn verlegenheid aan zou kunnen kijken. Ik heb goede hoop dat dit ook zeker mogelijk is omdat ik zaken zoals geen werk,opleiding ook voor mezelf heb ge?ccepteerd.

Ria said:

Ik vind het namelijk wel erg als ik geen werk zou hebben, of geen vrienden en als mensen daar dan naar zouden vragen.

..en als je dan werk hebt is het misschien wel weer te laag niveau werk dus sja, het zit em toch echt in je eigen zelfvertrouwen en scheit hebben aan.
En als mensen dat niet bevalt dan hoef ik daar echt geen contact mee!
Alsof mijn persoonlijkheid van een bepaalde baan of grote auto af zou hangen 😛

Precies. Zo kijk ik er (nu) ook tegenaan.

Ik heb op verschillende plekken vrijwillig gewerkt als dagbesteding. Ook mensen die geen vaste baan hebben of lage opleiding. Allemaal prima mensen. Je persoonlijkheid (of dat je wel of niet goed zou zijn) hangt niet af van een goede baan/opleiding/geld/status of wat dan ook.

Als je die dingen van jezelf hebt geaccepteerd doet het je ook weinig als je daar kritiek op krijgt. En de mensen die kritiek geven dan heb ik zoiets van 'jij moet nog veel leren' in de zin van dat ze te simplistisch denken.

9 maart 2012
18:16
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

het is toch ook leuker als iemand anders zichzelf ook leuk vind en zichzelf waardeerd om wie die is? 😛

Hmm... *denk*... Je kunt natuurlijk moeilijk in iemand kijken om te zien of hij zichzelf waardeert en zich leuk vindt, hoewel je dat natuurlijk vaak wel merkt aan iemand. Iemand die constant zeurt over zijn leven en zichzelf (en anderen) dat is natuurlijk niet echt plezierig. Wat ik waardeer in anderen is waardering en respect voor de ander (en dat hoeft niet uitdrukkelijk te zijn maar gewoon heel subtiel), diepzinnigheid, gevoel voor humor en dingen niet te zwaar oppakken, dat je dus niet gauw het gevoel krijgt dat je voorzichtig moet zijn met je bewoordingen en dus veroordeelt wordt. Ook hou ik niet van mensen die als je iets zegt direct menen te weten hoe je dat bedoelt. Ik noem dat meestal dat de chemie moet kloppen maar dat is wel erg vaag natuurlijk :)

9 maart 2012
17:30
Avatar
Guest
Guests

Hmm ja Pearl... daar zit zeker iets in! Ik denk eigenlijk ook dat het twee verschillende dingen zijn. Maar ook introverte mensen krijgen te maken met dezelfde vooroordelen als verlegen mensen. Ook zij zullen wel eens de opmerking krijgen van: wat ben je stil... etc. etc. Verschil is dat zoiemand zich dat minder aan zal trekken.

In die zin moet ik toegeven dat ik meer voel voor mensen die zichzelf waarderen en niet zo onzeker zijn idd. En introversie vind ik dus wel aantrekkelijk daarbij. Maar zeg nou zelf: het is toch ook leuker als iemand anders zichzelf ook leuk vind en zichzelf waardeerd om wie die is? 😛

9 maart 2012
08:36
Avatar
Pearl
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 262
Member Since:
2 november 2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Twinkel said:

een meer introverte persoonlijkheid,

Beetje off-topic.
Wat me vaker opvalt, niet alleen bij jou Twinkel, is dat mensen introvert op een lijn zetten met verlegenheid. Dit is volgens mij niet juist en staat los van elkaar. Ik ken introverte mensen die absoluut niet verlegen zijn. Introverte mensen praten misschien niet zo veel als extraverten maar als ze praten hebben ze geen last van spreekangst, verlegenheid, blozen etc. Ik denk dat introverten best wel overtuigend en vol zelfvertrouwen kunnen zijn, het zijn alleen geen "branieschoppers". Daarentegen ken ik ook extraverte mensen die heel verlegen zijn.

8 maart 2012
22:38
Avatar
Guest
Guests

Ik vind het namelijk wel erg als ik geen werk zou hebben, of geen vrienden en als mensen daar dan naar zouden vragen.

..en als je dan werk hebt is het misschien wel weer te laag niveau werk dus sja, het zit em toch echt in je eigen zelfvertrouwen en scheit hebben aan.
En als mensen dat niet bevalt dan hoef ik daar echt geen contact mee!
Alsof mijn persoonlijkheid van een bepaalde baan of grote auto af zou hangen 😛

8 maart 2012
18:12
Avatar
Guest
Guests

rik said:

Het interresseert mij bijv. niks wat mensen over me denken dat ik geen werk heb, weinig vrienden, weinig geld, of lage opleiding.

Dit vind ik dan wel weer bijzonder. Ik vind het namelijk wel erg als ik geen werk zou hebben, of geen vrienden en als mensen daar dan naar zouden vragen. Gelukkig heb ik beiden nu weer wel. Al vertel ik het wat werk betreft vaak wat mooier dan het eigenlijk is :P. En ik schaam me voor mijn vage cv, waarop staat dat ik een VWO diploma heb gehaald en dan nog een paar onafgemaakte studies en dan een rits knullige baantjes die iedereen zonder opleiding kan doen..... En dan durf ik bij een sollicitatie dus echt niet te vertellen dat ik zo aan het kwakkelen ben met zowel mijn psychische als lichamelijke gezondheid. Gelukkig krijg ik nu hulp wat dat werkterrein betreft en daar ben ik wel erg blij om....

Vraag me af of jij dan echt geen last hebt van schaamte als mensen naar jou werk en opleiding vragen? Want dan val je toch eigenlijk ook een soort van door de mand? Of je moet er een heel mooi verhaal om heen weten te l*llen (wat ik eigenlijk dus vaak wel probeer te doen :P)

Marjolein said:

Iemand die zelfverzekerd is, hoeft naar mijn idee helemaal geen "macho" te zijn.
Zelfverzekerdheid heeft volgens mij meer te maken met dat iemand tevreden is met zichzelf. Dat kan voor allerlei "types" mensen gelden.

Dat klopt Marjolein, dat was misschien niet helemaal duidelijk in mijn reactie. Zelfverzekerd zijn zit ergens in het midden. Heb je dat te weinig dan wordt je verlegen of zelfs erg onzeker. Maar te veel zelfverzekerdheid leid tot hoogmoed en machogedrag. En dat laatste daar houd ik niet van. Het mooiste is natuurlijk als iemand precies in het midden zit. Zichzelf accepteerd en zichzelf prettig en zelfverzekerd voelt in contact met anderen.

8 maart 2012
15:39
Avatar
Marjolein
Member
Members

VVM leden
Forum Posts: 592
Member Since:
11 april 2005
sp_UserOfflineSmall Offline

rik said:

Wie heeft zijn verlegenheid leren accepteren zo dat je je er niet meer voor schaamt..?

Nog niet (helemaal). Maar ik probeer het wel. In elk geval probeer ik in situaties waarin ik me ongemakkelijk voel door mijn "verlegen reacties" iets te denken als: "Het heeft geen zin om dit heel vervelend te gaan vinden".
Het ene moment lukt dat beter dan het andere. Maar het is een stap in de goede richting.

Twinkel said:

[quote=rik ] Nog een puntje wat ik wel vaak lees op forums als het over relaties gaat. Vrouwen die als ze konden kiezen liever een zelfverzekerde man hebben dan een verlegen man. In hoeverre is dit waar?

Machogedrag of 'kijk mij eens'-houdingen, die vind ik eerder afstotelijk, hoe 'knap' of gespierd zoiemand ook mag wezen, ik haal er mijn neus voor op.

Iemand die zelfverzekerd is, hoeft naar mijn idee helemaal geen "macho" te zijn.
Zelfverzekerdheid heeft volgens mij meer te maken met dat iemand tevreden is met zichzelf. Dat kan voor allerlei "types" mensen gelden.

No permission to create posts